Фракталы (Fractals) Б.Вильямса - первое измерение рынка

Что значит, фрактал выше зубов (губ) аллигатора? Имеется в виду max (min) цена бара, где образовался фрактал?

Что значит "поражение" фрактала?

Вы абсолютно правы: "фрактал выше/ниже зубов (губ) аллигатора" означает "max (min) цена бара, где образовался фрактал".

"Поражение" фрактала означает, что сработал выставленный нами отложенный ордер.

Скажите, я правильно понял, что если мы выставили отложенный ордер на покупку (продажу) и дождались появления противоположного фрактала - отменяемся и переворачиваемся? Спасибо!

Сорри, ответ нашел в обсуждении других постов. И еще вопрос: на каких графиках фракталы поражаются чаще?

И еще вопрос: на каких графиках фракталы поражаются чаще?

Сложно сказать. К сожалению, не проводил исследования.

Здравствуйте,Андрей! Скажите, пожалуйста, " поражение" и "преодоление " фрактала-это одно и тоже? И ещё вопрос: Когда мы выставляем стоп-ордера на 1 пипс выше фрактального бара,нужно к этому прибавлять спрэд?

Здравствуйте,Андрей! Скажите, пожалуйста, " поражение" и "преодоление " фрактала-это одно и тоже? И ещё вопрос: Когда мы выставляем стоп-ордера на 1 пипс выше фрактального бара,нужно учитывать спрэд? (т.е. 1 + спрэд)?

Здравствуйте, Андрей! Сигналы фракталов совместно с аллигатором использовать только для первого входа в рынок? Далее для добавления позиций по остальным сигналам осцилляторов Вильямса тоже придерживаться правила покупка выше зубов,продажа ниже? ( т.е. смотреть и на сигналы осцилляторов и на линии баланса аллигатора?

Сигналы фракталов совместно с аллигатором использовать только для первого входа в рынок? Далее для добавления позиций по остальным сигналам осцилляторов Вильямса тоже придерживаться правила покупка выше зубов,продажа ниже? ( т.е. смотреть и на сигналы осцилляторов и на линии баланса аллигатора?

Да.

Скажите, пожалуйста, " поражение" и "преодоление " фрактала-это одно и тоже?

Да. Это означает, что наш отложенный ордер сработал.

Когда мы выставляем стоп-ордера на 1 пипс выше фрактального бара,нужно учитывать спрэд? (т.е. 1 + спрэд)?

Спрэд учитывать не надо. Тут правда многое зависит от "шумности" котировок Вашего брокера. Если котировки очень шумные, то лучше несколько дополнительных пипсов заложить. Но сам Билл Вильямс рекомендовал выставлять ордера ровно на 1 пипс выше/ниже хая/лоу бара.

Вопрос по открытию позиций.Открывать позиции можно только по первому измерению(когда поражен заполненый фрактал)или по любому из пяти измерений если есть заполненый фрактал?

Первая позиция открывается только по фракталу. Все последующие - по сигналам из любого измерения.

Андрей, в Вашем посте написано, что открытый фрактал активен до появления следующего фрактала в этом же направлении. Возможна ситуация, когда следующий фрактал в том же направлении появился, но он ниже зубов аллигатора (направление - на покупку). Уточните пожалуйста, в этом случае: 1) Отложенный ордер на покупку, порожденный первым фракталом, не снимаем, ждем пока появится фрактал на покупку выше зубов аллигатора;
2) Снимаем отложенный ордер на покупку и ничем его не заменяем, т.к. появившийся фрактал на покупку ниже зубов аллигатора.
Благодарю за ответ.

2) Снимаем отложенный ордер на покупку и ничем его не заменяем, т.к.
появившийся фрактал на покупку ниже зубов аллигатора.

Я новичек в трейдинге. Торгую на Альпари. И вот вопрос: как установить Buy stop на 1 пипс выше(ниже), если разрешается выставлять не ближе 3 пипсов.

Извините, уже нашел ответ. Невнимательность.

Андрей здравствуй. Я на рынке около года. Сейчас вплотную занимаюсь изучением теории БВ и торгую по ней. Период 4 часа. После появления фрактала, например, на продажу, цена откатывается назад к пасти крокодила, и там решает - идти или нет ей поражать фрактал. Как ты думаешь, имеет ли смысл выставлять отложенный ордер на продажу не на уровне фрактала, (т.к. цена при поражении во многих случаях опять откатывается назад и приходится сидеть в минусе), а дождаться при откате блюдца в эту же сторону и войти в рынок по правилам блюдца? При таком способе можно зацепить дополнительно несколько пипсов. А после входа в рынок на блюдце, цена продолжает двигаться вниз и поражает фрактал. И если после поражения фрактала цена опять откатится, то наш ранее открытый ордер хеджирует возможные минусы. Что думаешь по этому поводу?

Сложно мне что-то тут советовать. Думаю, что первоначально лучше проверить, как это будет работать на истории: советником или ручками.

Здравствуйте, Андрей.

Меня очень заинтересовала теория хаоса Вильямса. Хочу изучить её досконально, ибо сколько наблюдаю за рынком, столько прихожу к выводу что это и есть хаос. Собираюсь внимательно изучить ваши посты и завалить вопросами :-)

Ответьте пожалуйста на первые возникшие у меня вопросы:
1.Фракталы будут активны до момента их «поражения», то есть до момента, когда сработает отложенный ордер. Критически важно, где был "поражен" фрактал, т.е. на каком баре нужно войти в рынок после преодоления фрактала. Вопрос: как мы можем решать на каком баре войти в рынок, если мы УЖЕ вошли в него установив позицию отложенным ордером ?

2. "Получая сигналы от следующих измерений для открытия новых позиций в направлении первого сигнала." Как мы можем открыть новые позиции по паре, которая уже открыта пораженным фракталом? Имеется ли здесь ввиду длоивка. либо что-то другое?

3. Вопрос по АО: он является вторым измерением. В частности сигнал "блюдце". Он может возникть гораздо позже пораженного фрактала. Какое влияние данный сигнал может оказать на уже открытую позицию ?

4.В вашем посте, посвященном сигналу на пордажу "блюдце" приведен график доллар/иена, на котором первый фрактал на продажу возникает толко когда цена уже опустилась уже почти на 700 пипсов.. Жааааалко терять столько. Каким образом можно её не упустить без фрактала, если первым сигналом является, как раз таки он ?

Пока это первые вопросы.

Спасибо

С уважением

Прошу прощения, опечатался: относительно 4-го вопроса...график евро/доллар, а не доллар/иена...если это принципиально, конечно :-)

Спасибо

Андрей,
ещё вопрос к вам: насколько эффективна эта система при работе внутри дня ? Я обратил внимание, что фракталы часто появляются уже на исходе, пропуская тем самым довольно энергичные движения рынка, на которых можно было бы неплохо заработать. Да и при движении рынка во флэте и при отсутсвии подтвержденного тренда, по моим наблюдениям, можно напипсовать 200 и больше пипсов в день, простите за тавтологию. Вот и вопрос возникает: насколько всё-таки эффективна теория хаоса при работе внутри дня ?
Спасибо

P.S. Кстати, поделюсь с вами еще одним наблюдением, опять же при внутридневной работе. Я заметил, что при возникновении фрактала на покупку выше зубов аллигатора, цена,напротив, уходит вниз и можно заработать как раз наоборот, на продаже. И наоборот, при возникновении фрактала на продажу под зубами аллигатора, цена уходит вверх давая возможность заработать на покупке, а не на продаже. Как Вы можете это прокомментировать ?

Андрей,
ещё вопрос к вам: насколько эффективна эта система при работе внутри дня ? Я обратил внимание, что фракталы часто появляются уже на исходе, пропуская тем самым довольно энергичные движения рынка, на которых можно было бы неплохо заработать. Да и при движении рынка во флэте и при отсутсвии подтвержденного тренда, по моим наблюдениям, можно напипсовать 200 и больше пипсов в день, простите за тавтологию. Вот и вопрос возникает: насколько всё-таки эффективна теория хаоса при работе внутри дня ?
Спасибо

P.S. Кстати, поделюсь с вами еще одним наблюдением, опять же при внутридневной работе. Я заметил, что при возникновении фрактала на покупку выше зубов аллигатора, цена,напротив, уходит вниз и можно заработать как раз наоборот, на продаже. И наоборот, при возникновении фрактала на продажу под зубами аллигатора, цена уходит вверх давая возможность заработать на покупке, а не на продаже. Как Вы можете это прокомментировать ?

1.Фракталы будут активны до момента их «поражения», то есть до момента, когда сработает отложенный ордер. Критически важно, где был "поражен" фрактал, т.е. на каком баре нужно войти в рынок после преодоления фрактала. Вопрос: как мы можем решать на каком баре войти в рынок, если мы УЖЕ вошли в него установив позицию отложенным ордером ?

Я бы предпочел не выставлять отложенный ордер, а дождать завершения этого бара и войти по цене закрытия.

2. "Получая сигналы от следующих измерений для открытия новых позиций в направлении первого сигнала." Как мы можем открыть новые позиции по паре, которая уже открыта пораженным фракталом? Имеется ли здесь ввиду длоивка. либо что-то другое?

Доливка.

3. Вопрос по АО: он является вторым измерением. В частности сигнал "блюдце". Он может возникть гораздо позже пораженного фрактала. Какое влияние данный сигнал может оказать на уже открытую позицию ?

С помощью этого сигнала мы доливаемся. Но пока у нас нет пораженного фрактала и первой сделки - мы игнорируем сигналы из 2-5 измерений.

4.В вашем посте, посвященном сигналу на пордажу "блюдце" приведен график доллар/иена, на котором первый фрактал на продажу возникает толко когда цена уже опустилась уже почти на 700 пипсов.. Жааааалко терять столько. Каким образом можно её не упустить без фрактала, если первым сигналом является, как раз таки он ?

Думаю, что первый фрактал все-таки появился раньше. В любом случае нельзя нарушать правила входа/выхода по Вашей торговой тактике. Ведь торговая тактика - это алгоритм входа и выхода из рынка. Если мы не будем следовать этому алгоритму, то это будет хаос, а не торговля. Имхо.

ещё вопрос к вам: насколько эффективна эта система при работе внутри дня ?

Каждая торговая тактика имеет свое предназначение. Тактика Вильямса имеет назначение - поймать начало тренда, пройтись вместе с рынком 80% движения и выйти в последних 10% тренда. Т.е. это тактика работы по тренду, доливаясь на каждом сигнале.

Изначально эта тактика не предназначалась для работы в условиях флэта.

Кстати, поделюсь с вами еще одним наблюдением, опять же при внутридневной работе. Я заметил, что при возникновении фрактала на покупку выше зубов аллигатора, цена,напротив, уходит вниз и можно заработать как раз наоборот, на продаже. И наоборот, при возникновении фрактала на продажу под зубами аллигатора, цена уходит вверх давая возможность заработать на покупке, а не на продаже. Как Вы можете это прокомментировать ?

Теория хаоса работает хорошо в условиях тренда. В условиях флэта она нащупывает начало тренда, давая много ложных сигналов. Именно против истинных сигналов в условиях тренда Вы и пытаетесь играть. Это Вам будет удаваться только пока есть флэт. Но это уже будет не теория хаоса.

Теория хаоса - способ поймать тренд и прокатиться вместе с ним, добавляя каждый раз при появлении нового сигнала.

Благодарю за исчерпывающие ответы 8-)

Вопрос делетанта,
а что значит доливка? и как ее осуществить в метатрейдере 4?

Доливка - это просто открытие дополнительных позиций в направлении первоначальной сделки.

Как открывать сделки в Метатрейдере:
http://www.vedikhin.ru/2006/01/mt4userguide_open_positions.html

Возможно я что то пропустил, но не вижу описаний сигналов на закрытие позиций.

Заранеее спасибо

Возможно я что то пропустил, но не вижу описаний сигналов на закрытие позиций.

Заранеее спасибо

Ре:Возможно я что то пропустил, но не вижу описаний сигналов на закрытие позиций.

Заранеее спасибо

Все нашел, недочитал посты до конца

Андрей, можно ли открывать длинную позицию когда столбец красный

Нет.

Во время флэта фракталы дают очень много ложных сигналов. Вильямс пишет в книге "Новые измерения биржевой торговли", что нужно входит по принципу "низкой ренты". В примере который он приводит в главе 10 (рис 10-4,10-5), как раз использован принцип торговли в "области низкой ренты". Я не могу понять смысл этого принципа. Не могли бы вы на этом же примере откомментировать более подробно как его использовать. Спасибо.

К сожалению, все мои книжки Билла Вильямса остались в России, а я сейчас живу в Англии. Поэтому я не смогу прокомментировать его пример.

скажите,что значит "фрактал выше зубов...";что под этим подразумевается:1.все пять баров(от high до low ) должны находиться над (под) красной линией ( ведь согласно определению"фрактал-это серия из пяти последовательных баров");2.бар ( опять же от high до low )на котором образовался фрактал,должен полностью быть над(под) этой линией;3. ...или же high бара,на котором образовался фрактал на покупку (low бара для продажи),должен находиться выше(ниже) красной линии,ведь очень часто бар,на котором образовался фрактал,буквально бывает разделён на две части красной линией(high над красной линией,а low под красной линией);также вопрос по "зональной торговле",насчёт красных(зелёных)баров понятно,а по какой цене потом входить?,ничего не сказано;и последний вопрос,если ещё не надоел,касается "линий баланса",что значит "...удвоить количество новых более высоких максимумов(минимумов)...",и где их искать "новые",и по каким признакам,ведь линия баланса может образоваться двумя барами и новый(какой-то другой)максимум может быть и год и два назад(на хорошем тренде).Спасибо

Хм 1.Какую именно учитывать "галочку", чтобы определить где находится фрактал над или под красной линией. Тот который посередине?
2. Часто бывает так, что сразу несколько "галочек" подряд стоят под барами, и расстояние между ними различное. Это нормально? И что делаеть если к примеру "Галочка" снизу, потом через несколько баров сверху, потом снизу, потом снизу. Продолжать продавать?
3. Под фракталом понимают стоящие 3 подряд "галочки"? Пожалуйста ответьте без цитат из текста :)

Хм 1.Какую именно учитывать "галочку", чтобы определить где находится фрактал над или под красной линией. Тот который посередине?
2. Часто бывает так, что сразу несколько "галочек" подряд стоят под барами, и расстояние между ними различное. Это нормально? И что делаеть если к примеру "Галочка" снизу, потом через несколько баров сверху, потом снизу, потом снизу. Продолжать продавать?
3. Под фракталом понимают стоящие 3 подряд "галочки"? Пожалуйста ответьте без цитат из текста :)

Здравствуйте, Андрей.
Подскажите, пожалуйста, если у нас, например, идут два подряд фрактала на покупку: фрактал А выше зубов Аллигатора и фрактал В - ниже, то стоит ли считать, что мы находимся в зона фрактала А? Или мы в данный момент вообще не находимся в зоне какого-либо фрактала на покупку?

а где ответы на заданные вопросы?

мои сообщения выше проигнорируйте :)

Уважаемые трейдеры, те кто интересуется фракталами, думаю будет довольно интересно ознакомиться с положениями данной теории немного с другой точки зрения:
http://www.adamaz.ru/?id=140

Уважаемые трейдеры, те кто интересуется фракталами, думаю будет довольно интересно ознакомиться с положениями данной теории немного с другой точки зрения:
http://www.adamaz.ru/?id=140

Уважаемые трейдеры, те кто интересуется фракталами, думаю будет довольно интересно ознакомиться с положениями данной теории немного с другой точки зрения:
http://www.adamaz.ru/?id=140

Первый сигнал входа это фрактал, а все остальные игнорируются. Тогда зачем нужно вот это - сигнал на покупку ниже Линии Баланса? Можно ли использовать этот сигнал, до появления первого сигнала на покупку (фрактала)?

Спасибо

Сорри. ответ нашел дальше.
вот только не понял что брать за линию баланса? до этого я считал, что это челюсти аллигатора...

Уважаемый Андрей! Что значит:Фрактал на покупку – серия из пяти последовательных баров, в которой перед самым высоким максимумом и за ним находятся по два бара с более низкими максимумами. Опишите пожалуйста поподробнее как это понять!

Уважаемый Андрей!
Фрактал на покупку располагается ниже или выше свечи?